November 16th, 2012

Люди и пропасти..

Оригинал взят у pankapellan в Люди и пропасти..
... Иисус, зная помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся само в себе,
опустеет; и всякий город или дом,
разделившийся сам в себе, не устоит.
(Матф.12:25)


888
Есть в нашем самобытном христианстве два берега, между которыми глубокая пропасть.


Collapse )

Продолжение дискуссии о сути ценности монашества

Оригинал взят у nandzed в Продолжение дискуссии о сути ценности монашества
НАЧАЛО ЗДЕСЬ

poruchik_sk wrote:
16 ноя, 2012 04:37 (местное)
Безуслово, я не в процессе. И я не отрицаю ценности монашества. И не говорю о его бессмысленности или отстраненности для мира. Я как раз думаю о роли монахов для мирян. А говорить "понимайте со стороны монахов" - ниочем. А понимайте армию со стороны военных, а поэзию со стороны поэтом... Человек, находяшийся в процессе по духовной потребности, всегда знает зачем он это делает, к чему стремится. Но любая институция, сохраняющаяся в мире долгое время имеет значение не только для себя, но и для мира. Воины нужны для обороны тела. Поэты - для стремления к прекрасного. Монахи - для стремления к богу. Ни один из этих образцов - не идеал для мирянина. А ориентир.
Надеюсь я смог донести свою мысль. И повторюсь - мое уважение к монахам безгранично, хоть я и знаю всего двух. Но и этого хватило.
И последнее - нынче вообще с ценностью обетов тяжело.
nandzed wrote:
16 ноя, 2012 07:47 (местное)
Я и не говорил, что вы отрицаете ценность монашества. Весь вопрос в понимании - как именно. Монашество самоценно - это суть отречения. А социальная роль - явление изменчивое, как и ее ценность. Например, весь Русский Север первично освоен монахами, причем не монастырского типа, а чисто монашеского в собственном смысле слова "монос" ("один"). Это уже потом на месте подвизания и подвига святого Сергия Радонежского, Кирилла Белозерского и других появились монастыри - по мере притекания учеников, а затем трудников-мирян, а затем торговцев и уже в последнюю голову - чиновников и государства как такового, когда оформлялось собственно мирское поселение. Но сейчас подобная социальная роль и ее ценность совершенно неведома людям. Изменчивость и непостоянство социальной ценности и смысла монашества потому и не интересуют самих монахов))).


Collapse )
Luqman Ameen Abdullah

(no subject)

Уважаемые православные и другие просвещенные!
Я тут давеча посетил в Перми совершенно потрясающую выставку деревянной религиозной скульптуры, извлеченной из церквей Пермкого края в 20-40 годах прошлого столетия. В принципе, сюжеты однотипные: изображается Христос (невероятно реалистично - словно живой) в темнице, ангелы с трубами и инструментами, Никола Можайский (с мечом и цервой в руках), ну и Господь Саваоф.
Причем выполнено все так, что не знай я, что это зырянское, решил бы что испанское. Чесслово.
Кстати, одно изваяние Николы Можайского вообще стилистически напоминает идол, например Перуна.
Фото051
И Богородицы нет. Возможно ввиду существования местной Зарни ань, ну или Золотой Бабы, изображаемой в виде старой женщины с ребенком на руках.

А Господь Саваоф везде изображен с вот такой мудрой на руках


А скажите, кто знает: что сия мудра значит в христианстве? Троицу? Или еще есть какой тайный смысл?
gold elf

Про катехизацию и крещение всех подряд

Третьего дня мы сидели в кафе с Ираклием Тапириани и разговаривали разговоры. Среди прочего про катехизацию. Ираклий говорил: "Катехизация нужна, потому что неверие и суеверие и вообще всякая ботва внутри Церкви дошла до крайности и задолбала. Люди крестятся, не понимая, что они делают, не имея даже базовых представлений о Иисусе и Евангелии". А я ему: "А ну и что! Совершенно не обязательно что-то понимать, главное - сердцем принимать. Тем более, что когнитивные способности у всех разные, а понимании Библии требует известной базы знаний, да и некому у нас катехизировать, ведь что ни активист, то псих, а учить никого ничему особо не надо, потому что православие - море разливанное и чудо всеядное".

На самом деле, Ираклий фундаментально прав - знать лучше, чем не знать. Однако, как это обычно бывает, правота это сработает при известном условии: православная Церковь громко, чётко и недвусмысленно заявит, что без крещения возможно спасение, т.е. общение с Богом и духовная жизнь; что Бог любит и принимает некрещёных младенцев и защищает тех некрещёных, кто Его об этом просит в молитве; что лучше, реально лучше для духовной жизни и отношений с Богом, воздержаться от крещения, если человек к нему не готов; что умереть некрещёным - это совершенно не билет в ад; что суд Божий для умерших некрещёными куда менее строг, чем умершим крещёными, но не соблюдшими данных обетов; что за умерших некрещёными можно совершать церковную молитву. Короче, что крещение предназначено не для всех, а только для уже христиан, желающих вступить в Завет с Иисусом и в особое духовное общение с Его семьёй, а так же для их детей, которых христиане хотят воспитать в своей вере.

Если мы хотим, чтобы крещение действительно вводило людей в Церковь, нужно навсегда отказаться от обережной и социальной составляющих этого таинства. Нужно чётко и ясно объяснить людям, что крещение - это не первейшее семя веры, а уже некоторый плод этой веры, её последствие; то младенец или взрослый, которые прожили жизнь с верой, хотя и немощной, в Бога гораздо ближе к Нему, нежели крещёные неверы. Разумеется, всё сие должно быть не просто изложено в документах, но и отражено в литургике. Должны существовать чинопоследования для тех, кто желает помолиться вместе с Церковью, но не готов пока ко крещению. Благодарственный молебен за рождение ребёнка без крещения, молитва благословения брака для людей нецерковных, но желающих прибегнуть к Божьему покрову, чин погребения для тех, кто не был членом Церкви при жизни, но о ком христиане-родственники хотели бы помолиться. Ведь очевидно: если некрещёный человек хочет помолиться в христианском храме, если он просит помолиться о нём - это нисколько не плохо, а очень даже здорово.

И вот когда мы чётко заявим, что можно без крещения ввести в мир младенца или помолиться о новобрачных или проводить в вечность покойника по-человечески и по-христиански - тогда действительно станет возможным и морально допустимым зарезервировать крещение для тех, кто научен основам веры.

Примерно те же мысли можно прочесть в действующем католическом катехизисе: "Крещение необходимо для спасения тем, кому было возвещено Евангелие и кто имел возможность просить об этом таинстве... Господь связал спасение с таинством Крещения, но Сам Он не связан Своими таинствами" (CCE 1257).

Ну и под конец я хочу заметить, что я не уверен, что написанное мною выше - верно. Это возможный подход, но, по-моему, не обязательный. Девальвация крещения - это факт, но стоит ли с ним бороться, заменяя один обряд на другой, намеренно девальвированный с самого начала? Не с тем же ли успехом можно оставить крещению ту роль, которую оно играет сейчас, сделав катехизацию условием, например, для "взрослого" участия в Евхаристии? Для меня ответ не очевиден.