December 17th, 2012

Погружение
  • dali19

Морозный декабрь.Воскресный кофе.

"Тайна совершенной радости открывается в подвиге любви и каждый человек призывается Богом к бытию для совершения этого подвига и для причастия этой радости".

Вчера пошли службы как всегда упали в Макдак испить кофею с потенциально постным пирожком - мне достался яблочный,
и возникла очень живая эмоциональная дискуссия о видимых различиях исповеди и покаяния.
Новый мой приятель Женя тонко подметил замечание батюшки во время проповеди: вы свои отношения с Богом строите индивидуально, я лишь свидетель исповедания и помошник в покаянии: не мне, чада, исповедуетесь, но Господу!
-Многие несут под епитрахиль и озвучивают свои мелкие ежедневные дела и делишки, когда чувствуют неправоту мыслей или помыслов, то есть вся исповедь сводится к бла-бла (уж простите за жаргонизм!) и со священником, и с Богом. Без глубины переживания, без исцеляющего душу покаяния, без любви к Богу и доверия.
Покаяние - как преображение сердца и даже разума, истинная  пресловутая метанойя. Раскаяние не только на словах, а изменение образа мыслей и всей жизни. 
И прав наш любимй о.Владимир, когда говорит о том, что если правильно  организована духовная жизни воцерковленного человека, а он настаивает на еженедельном причастии, не стоит часто подходить на исповедь.
Потому как Господу от нас нужна только безусловная любовь и доверие не на словах, а в отношении человека к миру.
В этой связи мы за кофе обсудили часто встречающееся мнение:не согрешишь - не покаешься.
Знаю, знаю многих, кто надеется и в последнюю минуту получить прощение Бога. 
Но никто не знает часа своего: можно всю жизнь прожить чистым праведником, а в минуту единственной слабости призовет Господь и не оправдаешься на Суде -  душа, соблазненная грехом,  будет лишена Царствия Небесного.
Может быть, об этом тревожились Святые отцы, проявляя постоянное трезвление в ежедневных заботах о душе. Не сомневаясь ни капельки в безусловной Христовой любви, они боялись Суда, но при этом вся жизнь их была наполнена великой радостью в сопричастности Христу.
Семья
  • shpol

ЦЕРКОВНАЯ ЭТНОГРАФИЯ

Комментарий уважаемой silenza «Ну так келейно и в монастырях православных чего только не едят ))» (http://christ-civ.livejournal.com/141848.html?replyto=3309848 ) навеял такие вот воспоминания:
Случилось мне 2002 году странной планидой обстоятельств присутствовать на обеде, устроенном митрополией для зарубежных участников Успенских чтений. Присутствовали Струве, Лосские, Хьюзы, Володя Зелинский и еще человек пять-семь. Во главе стола сидел митрополит, по бокам от него викарные Лэбидь Павло и Митофан. Викарные меня удивили: они были похожи как клоны, пышуще-круглые, лоснящиеся, и не то чтобы очень толстые, но как бы чем-то поддутые. С лиц викарных не сходила восторженная улыбка, и каждый из непрерывно следующих тостов (после них тосты говорили гости в строгом порядке расположения за столом) епископы завершали длинным и разухабистым распевом особого, с дудочными переливами, украинского многолетия Блаженнейшему. А Владимир и тогда уже здоровым не выглядел: говорил очень тихо, глядел вниз, однако сознание проявлял вполне здравое. Стол был изобилен и исполнен яствами; черная икра в авокадо и прочее того же рода. Сервировка была столь плотна, что, казалось, и солонку более ввернуть некуда. А потом была еще и первая перемена блюд, и вторая, и третья; «мальчики в черном» мелькали вокруг стола совершенно бесшумно и оперировали приборами с замечательным профессионализмом.
Впрочем, все это довольно скучно (как и то, что я в качестве тоста лепетал в верноподданническом восторге). Изумило меня другое.
В начале трапезы, после молитвы, когда все расселись, к столу подошли двое служек с тарелками. Митрополит что-то достал из тарелки и съел. Служки передвинулись к викарным. Те также. Процесс пошел симметрично по обе стороны стола. Зарубежные гости с изумлением заглядывали в тарелки, брали оттуда нечто и клали в рот. Некоторые – особенно американцы – с явным напряжением. Но все же жевали с мученическим видом и , дернув кадыком, проглатывали. К трапезе приступали только «причастившись» таинственного дара.
Я смотрел со все большим удивлением (сидел ближе к концу стола), и гадал – что же это за притча такая? Разглядел, что присутствующие вкушают нечто белое, плоский квадратик примерно сантиметр на сантиметр. На ум приходили самые дикие предположения. В какой-то миг промелькнула шальная мысль – ну не облатка же? Тем не менее, пока не подошла моя очередь, ничего вразумительного я придумать не смог.
И только увидев перед носом тарелку, протянув руку и взяв субстанцию, понял ….
***ТУТ ПРЕДЛАГАЮ ЧИТАТЕЛЯМ ПОРАЗМЫШЛЯТЬ НАД СИТУАЦИЕЙ, И ТОЛЬКО ПОТОМ ОТКРЫТЬ КУТ***Collapse )
чёрный

В ком из нас это есть?

Оригинал взят у sasha_bor в post
Нет-нет! Хорошие мои! Бог-то Кто у нас? Любовь же! А знаете, что такое Любовь? Это когда бабы русские хлеб через запретку бросали немцам, через колючую проволоку и метров пять земли вспаханной-то полосы. У них сыновей поубивало, треуголочки взамен пришли, отцы легли! Хотите поименно назову? Ваня, Женя, Николай, Сергий, Анатолий, Виктор, Валентина, опять Сережа, Виктор, Валентин, Ангелина, Петр, опять Иван, два Васи и Енюшка. Так Жень только на севере зовут, "Енюшка". Я треуголку видел, последнюю. Пишет мой дед Еня, он пацан был 17 лет. а ему дали роту бембереков. Он пишет в треугольник: "Мама, мама. У нас атака, а солдаты вообще не говорят по-русски. Узбеки или таджики какие-то, комманд не понимают. Мамочка, милая, помни обо мне, то, что я тут с узбеками помру- это точно...."

Как же, а любовь-то? А они хлеба кидали! Через "оградку". Убило у них все сыновей, мужей и братьев - инфанта же, планктон... А они им хлебом кидают! Любой мужик голову бы им оторвал нахер. Но они же не душой, не сердцем, они Бога знают.

Бог есть Любовь.

У меня подруга бабушки знакомая была. Обе вышли к 41-му на фронт в Архангельске, точнее в Мурманске и Северодвинске.

Бабушка про войну рассказывала, а Серафима никогда! Она умерла уже в двутысячных. Я с ней был на севере, она мне сказала: это так страшно говорить, что я лучше оставлю всё так, как есть.

и она кричала, рассказывая мне, как она кричала! она этих матросиков без рук и без ног, она орала как резанная! она вопила, но тащила этих матросиков из этого пекла северного. а их= на части рвало.

старая бабка сидела передо мной, 15-тилетнем, и вопила в голос! она каждую руку матросскую, каждую ногу наперечет знает! как же она выла! все эти фильмы сраные про войну - говно.

Самое важное, что она мне сказала, это что матросики её умирают и говорят: Господи! Умираю! Знали Господа, знали!

Семья
  • shpol

А НЕ ОБСУДИТЬ ЛИ?

Случай в ФПЦ и решение, понятое диак. Андреем, дают повод к очень многим размышлениям.
Так, например:
1. Возможен ли выход из конкретной юрисдикции без автоматического ухода из всей канонически единой плеромы церквей?
2. Возможно ли пребывание в православии без отождествления себя с конкретной юрисдикцией?
3. Требует ли пребывание в юрисдикции какой-то формальной о том манифестации?
4. Соотношение канонических и неканонических юрисдикций (РПЦЗ, УАПЦ)?
5. Духовная и практическая оправданность выхода из юрисдикции по причине несогласия с происходящими в ней событиями (но лично тебя не касающимися) – т.е, по принципу уклонения от совета нечестивых. И – несогласия с такими событиями – на каком уровне?
6. Нюансы вопроса пребывания в православии вне юрисдикции, и, более того, вне системы двое-трое)
7. И еще много вопросив, но не все же сразу…

И.
Дабы не запутаться в ветвях темы, предлагаю обсудить пункты по очереди. (Впрочем, задав вопрос, я по разным причинам не могу гарантировать своего активного участия в обсуждении).
ИТАК:
Возможен ли выход из конкретной юрисдикции без автоматического ухода из всей канонически единой плеромы церквей?

(Вообще-то я не предполагаю в итоге дискуссии достичь некого общего решения вопроса, так сказать, консенсуса. Но озвучивание разных мнений при четкой постановке вопроса может быть полезно каждому),
ailoyros

О Церкви - языком метафор

Всё-таки еще раз попробую высказать пару тезисов по итогам обсуждения в прошлых постах, надеясь на благоразумие и умеренность комментаторов (в т.ч. и себя самого).

Говорить о Церкви нам удобно языком метафор, как поступает и Новый Завет. Общепринятых терминологических определений - просто нет. А метафоры, они штука сложная... В Павловых посланиях ключевых метафор Церкви - две (или я что-то упустил?).

Церковь – невеста Христова. Трепетная юная девушка, у которой всё впереди, которая ничего еще не знает и сейчас не представляет даже, как это будет. Она ожидает брака со своим женихом, который состоится не здесь и не сейчас, а в будущем мире. Она хранит Ему безусловную верность, бережет свою любовь и чистоту и ожидает брачного пира.

Церковь – тело Христово. Он воскрес и вознесся, и больше не присутствует в этом мире видимым для всех образом. Но Он живет и действует в Церкви, и не только потому, что Его тело и Его кровь, начиная с Тайной Вечери и по сей день, принимаются верными во время Евхаристии. Христиане призваны действовать в этом мире, как действовал Христос – а еще точнее, это Он действует в них. Помимо наших рук, у Христа нет других в этом мире.

Одна метафора созерцательная, другая деятельная. Но главное, что в том и другом случае - не нечто само по себе важное и нужное, а Христово.

Это к вопросу о том, как найти лично тебе нужное и как выделить главное.

P.S. Простите, по некоторым причинам не смогу дальше участвовать в обсуждении. Но, в принципе, я сказал, что готов был сформулировать, добавить пока что особенно нечего.