triponaciy (triponaciy) wrote in christ_civ,
triponaciy
triponaciy
christ_civ

Categories:

Интервью спикера УПЦ МП . Встал вопрос о непоминовении патриарха Кирилла

Спасибо уважаемой bluehamster за перевод


ЭФИР Громадского.тв: Спикер УПЦ о вводе российских войск в Украину



Отче, Вы пришли к нам, очевидно, у Вас есть какое-то заявление от Московского патриархата в Украине?

— Я пришел, потому что меня пригласили. Сразу приехал, потому что нет никаких новых заявлений, и, наверно, в такое время их с такой скоростью быть не может.

Но я сейчас здесь, как реальный человек, реальный спикер Церкви, реальный гражданин Украины…Если вы спросите, то я скажу, что я думаю по этому поводу. Возможно, это будет этим словом. Потому что сейчас не время заявления писать…

— Время каждому сказать, что он думает.

— Да, время каждому сказать, что он думает.

— Так что же Вы думаете, собственно, относительно сегодняшнего решения России про введение войск на Украинскую территорию? То, что ми уже видим в Крыму, и мы не знаем на самом деле, будет ли следующее наступление, и за Крым.

— Я повторю то, что говорил на протяжении последних трех месяцев почти ежедневно.

Повод для введения – это нарушение заповеди «не лги». И, фактически, все, что говорилось как повод, и все ,что звучало с экранов российских каналов, все, что звучало вчера на пресс-конференции Януковича…Она даже еще не закончилась, я вчера в фейсбуке написал, что там была ложь, в том числе и про Церковь.

Я — человек, который живет в Киеве, ходит по этих улицах. Я как мог опровергал это.

С другой стороны, мы постоянно говорили о том, что «не убий» - это Божья заповедь, на современном языке – это «нет насилию!». И агрессия одного государства по отношению к другому государству – это насилие, это нарушение также Божьей заповеди.

К сожалению, это делают люди, считающие себя по отношению к нам единоверцами, считающие Киев Матерью городов русских. Но они не хотят слышать киевлян.

Мы вновь на грани…Не знаю, мы на грани, или мы ее снова перешли. Но мы должны сделать все, чтобы не допустить кровопролития. Мы должны сделать все, чтобы войска иностранного государства покинули нашу территорию, и нет Божьего благословения на том, кто использует насилие.

Более того, десятая заповедь – она говорит «не возжелай имущества ближнего твоего, не возжелай жены ближнего твоего». То есть, если ближний – на уровне государств – это разные государства, то это также нарушение Божьей заповеди.

Я не знаю, сейчас не мне советовать политикам, не мне советовать военным, не мне советовать державным мужам. Но Церковь молится. И Церковь будет делать все, и Церковь всегда будет со своим народом, потому что это наш народ, и мы являемся этим народом. Мы плоть от плоти и кровь от крови нашего народа и мы будем с ним до конца.

— Эти люди на Востоке, которые сегодня пришли на массовые акции пророссийские…Как Вы считаете, это в основном православные христиане? Почему они настолько непатриотичны?

— Я лично общался со священником, который был первым, выступившим на митинге в Донецке. Это отец Георгий Гуляев. Он в фейсбуке выложил также свое слово, которое он там говорил. И это слово, опять таки, было о заповедях. Оно было о том, что мы должны услышать друг друга. И заканчивалось пожеланием единства Донбасу и единства Украины. Это – слово Церкви.

И то, что я от него услышал – что большинство дончан были настроены не агрессивно, а мирно. Они были настроены на то, чтобы удержать свою власть, власть в регионе. Они не были настроены на отделение Украины или что-то другое. Что там уже потом случилось, я не знаю, но думаю, что сейчас так же будет сдавать экзамен каждый священнослужитель. Экзамен не только на патриотизм, а и на верность Богу.

Потому что верность Богу – это говорить правду. Верность Богу – это быть со своим народом до конца. Верность Богу – это значит делать все, чтобы не пролилась ни одна капля крови человеческой, чтобы не было убийств, не было насилия. Не было того, о чем мы даже в страшном сне не могли подумать, и что происходит сейчас в нашей стране.

— Отче, может, Вы знаете, были ли какая-то реакция Патриарха Кирилла? Он всегда был активным по отношению к украинской жизни, поскольку тут у него большая паства. И если сейчас эта реакция пойдет в разрез с тем, что говорите Вы, и он фактически одобрит акт агрессии России…

— Никаких политических заявлений Патриарха мы не воспримем. Мы верные Украинской Православной Церкви, и если Патриарх наш пастырь, наш отец, он должен сделать все, чтобы остановить российские войска, и они должны вернуться назад в Россию.

Мы в последнее время не слышали заявлений. Это, наверно, тоже мудрая позиция – Патриарх дал говорить нам. Он не делал заявлений, противоречивых по отношению к позиции Украинской Православной Церкви. Последнее заявление Высшего церковного совета было на днях, где он поддержал всех, кто стремится к миру в Украине и обеспечивает охрану святынь. То есть, фактически, Патриарх заявил свою позицию насчет мира.

Я думаю, он тоже сейчас делает определенное решение, а мы будем смотреть на его реакцию.

Хотя, вы знаете, я ехал сюда, мне люди звонят, спрашивают: может, стоит уже не поминать Патриарха? А я ответил – вы знаете, это уже не принципиально. Не принципиально, кого мы поминаем. Принципиально, что мы делаем, за что мы молимся – за мир или за войну. Что мы делаем – со своими мы людьми или мы уже разбежались.

Поэтому это уже вопрос совести каждого священника. Не вопрос, кого поминать. Вопрос – капелланом в каком войске и в какой группе людей быть.

— Даже так…

— Даже так.

Мы отказались от палатки на Майдане, потому что говорили: это не война, это политический митинг, это мирные протесты. Но если действительно начинаются боевые действия, то священник становится капелланом – кто-то из священников. Кто-то из священников остается на приходе, кто-то старается быть посредником между враждующими сторонами.

Церковь будет делать все ради того, чтобы в нашей стране воцарился мир.

С другой стороны, напомню, что все священнослужители Украинской Православной Церкви являются гражданами Украины. Я голосовал за независимость Украины, делал это сознательно. И на сегодняшний день не собираюсь быть гражданином другой страны....

Прямое включение по скайпу с главой УГКЦ Святославом Шевчуком.

...

— Мы продолжаем свой телемарафон, посвященный фактическому объявлению войны Украине Российской Федерацией. Я уже не в первый раз за сегодня повторяю эти слова. И это, собственно, та реальность, с которой мы сегодня сталкиваемся.

Мы ведем марафон, который транслирует Первый национальный, за что мы благодарим Первый национальный, предоставивший эфир Громадському, вопреки предыдущим договоренностям они предоставили нам круглосуточный эфир. И мы призываем всех участвовать в нашей программе. Мы будем приглашать сюда политиков, государственных деятелей, конечно, и церковных деятелей.

И в нашей программе участвует отец Георгий Коваленко, спикер Украинской Православной Церкви Московского Патриархата.

Отец Георгий, возможно, Вы тоже хотели бы обратится к верным Ваше Церкви, чтобы сказать им, как действовать в это непростое время.



— Знаете, я, наверно, буду говорить сейчас сначала не духовные слова, потому что оно мне сейчас пришло в голову.

Когда-то в Советские времена мне моя бабушка в Святогорске в Донецкой области, где местное население украиноязычное, а говорят по-русски уже те, кого завезли после Голодомора, после всех тех индустриализаций – она мне когда-то говорила: Юра, помни, мы – украинцы. Я это запомнил на всю жизнь. Я это уже говорил своим детям.

Но очень важно сейчас нам, украинцам, понять, что если кто-то думает иначе, то, возможно, не стоит ради того, где проходит граница, кого-то убивать.

Давайте определим, где наши люди, которые считают Украину своим государством, где наша земля, где живут эти люди, и давайте никого на эту землю не пустим

Но если, к сожалению, в нашем государстве есть территории или люди, считающие, что они не украинцы, не граждане нашей страны, наши ребята не должны там гибнуть. Мы должны оборонять свою землю.

С другой стороны, Украинская Православная Церковь остается Церковью, объединяющей Украину в тех государственных границах, которые признали все, включительно с Российской Федерацией. И поэтому, я думаю, нам, церковным людям, надо делать все, чтобы не разорвать Тело Христово – Церковь.

И сегодня это испытание очень опасное и суровое. Поэтому мы, как верующие люди, должны помнить, что от наших слов, наших лозунгов, от наших проповедей зависит жизнь людей. Поэтому мы должны делать все, чтобы сохранить жизнь, чтобы сохранить единство нашего народа, и чтобы вновь не лилась кровь. Поэтому давайте делать все не только как граждане, не только как мужчины, а давайте еще делать все как верующие люди. Потому что если мы верующие люди, если мы с Христом, если Христос воскрес, то воскреснет и Украина – если мы будем идти за Христом и оборонять свою землю, но не нарушая заповедей по отношению к тем, кто думает иначе, кто поступает иначе.

И пускай нам помогает Бог, и пускай нас благословляет.

— Благодарим, отче, за участие в нашей программе. Отец Георгий Коваленко, спикер Украинской Православной Церкви Московского Патриархата.

P.S. Теперь нам известны слова патриарха http://www.patriarchia.ru/db/text/3588256.html
Tags: Московская патриархия, злободневное, религия и государство, современная церковь
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 20 comments