?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Вертикаль страха

На прошедшем на днях московском епархиальном собрании патриарх Кирилл ответил на записки присланные духовенством из зала. Святейший записки не отбирал , отвечал подряд. В одной такой записке было написано, что в РПЦ создана «вертикаль страха», когда епископы боятся патриарха, настоятели – епископов, духовенство - настоятелей, тех – прихожане, а прихожан – внешние , неверующие. Патриарх  не согласился с такой оценкой.

UPD: В официальных истониках этот вопрос был вырезан, поэтому ссылок на оригинал нету. Со слов очевидцев последней фразы о "внешних" не было, хотя она была бы логична. И зачитанный вопрос был встречен аплодисментами.

Опрос #1806306 Есть ли в РПЦ

Нужна ли и создана ли в современном РПЦ «вертикаль страха»

Да, создана. К сожалению, исключения лишь подтверждают правило
108(65.9%)
Не создана пока , но тенденция к её созданию усиливается на глазах, и это настораживает
37(22.6%)
Дисциплину надо укреплять, это – приоритет для современной церкви, и нечего пугать «вертикалью страха»
8(4.9%)
Нет никакой «вертикали страха», это клевета. РПЦ являет собой любовь Христову, исключения редки и незначительны.
11(6.7%)

Комментарии

( 124 комментария — Оставить комментарий )
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
seva1
30 дек, 2011 08:30 (UTC)
Дух Святой обитает в Церкви.
“Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,31-32).
Аминь.
triponaciy
30 дек, 2011 09:31 (UTC)
Re: Дух Святой обитает в Церкви.
Дух Святой обитает и в человеке , и что теперь?
))))
Замечу, что патриарх, отвечая на этот вопрос, не привёл ваш "аргумент".
pr_begashoff
30 дек, 2011 20:04 (UTC)
Re: Дух Святой обитает в Церкви.
seva1, а Вы хоть знаете что значит "Аминь" или так, вместо точки словами бросаетесь?
Смысл Вашего коммента вступает в конфликт с христианским милосердием. По сути Вы желаете человеку, что бы он никогда не был прощен. Ведь Ваше "Аминь" все понимают "Да будет так!", а не "я сказал, и баста". Это первое.
Второе: Где Вы увидели здесь хулу на Духа Святого? Исходя из Вашего видения, советую не поминать сдедующих святых: Феодор Студит, Максим Исповедник, Григорий Богослов, Иоанн Дамаскин и др. (если Вы их поминаете, конечно), так как они говорили о патриарших "промахах" открыто и во всеуслышание.
Если же Вам прямо-таки слышать это не в мочь, советую поменять юрисдикцию. Это у католиков Дух Святой вещает через НЕПОГРЕШИМОГО папу римского. А у нас патриарх - "старший среди равных".
(Удалённый комментарий)
triponaciy
30 дек, 2011 09:34 (UTC)
Обсуждать или давать ответ - ваше личное дело.
Все знакомые священники, бывшие на собрании подтверждают, что был такой вопрос и были аплодисменты, разница в деталях формулировки вопрос-ответа, оно и понятно, каждый запомнил немного по-своему.
fddy
30 дек, 2011 09:12 (UTC)
Только ведь это все еще при Алексие началось.
triponaciy
30 дек, 2011 09:37 (UTC)
Это безусловно так.
Возможно, кстати, покойному патриарху и задавали подобный вопрос , но он не отвечал на все присланные из зала записки на еп. собрании, а п. Кирилл - стал. При этом, ответы п. Алексия входили в официальный отчёт, а нынешнего патриарха, как видно, нет.
krutitsy
30 дек, 2011 09:37 (UTC)
"Самым запуганным сословием" Флоровский назвал духовенство еще синодальное.
triponaciy
30 дек, 2011 10:01 (UTC)
Довеском...
Только что прошедший "курсы повышения квалификации" священник рассказывал, что один из лекторов объяснял батюшкам, что РПЦ не заключает труд. договора с клириками ( заключая со сторожами, бухгалтерами и пр. работниками) , чтобы при запрещении священнослужителя он не мог бы подать в светский суд. Т.е. , в переводе на русский, чтоб его можно было ваыгнать пинком под зад, не предоставляя какой-либо альтернативной работы в церкви, в роли алтарника, певчего или ещё кого. Вот так страх воспитывается как составляющая системы РПЦ.
krutitsy
30 дек, 2011 10:14 (UTC)
Re: Довеском...
Это да.
avdy_san
30 дек, 2011 11:58 (UTC)
современный гиперболоид
Вертикаль есть и она напоминает гиперболу: очень вертикально ближе к святейшему и ближе к горизонтали по отношению к внешним.
pr_begashoff
30 дек, 2011 19:52 (UTC)
Мне кажется, в вопросе некая нестыковка: "Нужна ли и создана ли в современном РПЦ «вертикаль страха»"

Как на него ответить если она РПЦ не нужна, но уже создана? Такую альтернативу представленные ответы не предлагают.

Я бы убрал слова "Нужна ли", тогда, на мой взгляд, все встанет на свои места.
triponaciy
30 дек, 2011 22:25 (UTC)
Если не нужна, но создана, это - первый пункт в опросе.
В опросах всегда есть что-то, что не устраивает до конца, хочется как-то по-своему сформулировать. Всем не угодишь, это , увы, неизбежно.
l_listik
2 янв, 2012 11:08 (UTC)
Да, создана. Никогда не забуду священника, бьющегося в истерике от страха перед архиереем. Сама много лет боялась исповедоваться в одном храме из-за нарушения тайны исповеди. Но все равно все эти страхи - в первую очередь - человеческое, никто не запрещает пойти против страха и поступать по совести, но это чревато, особенно для клириков.
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
( 124 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

корабль
christ_civ
Christ Civilization

Метки

Календарь

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel