?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Вертикаль страха

На прошедшем на днях московском епархиальном собрании патриарх Кирилл ответил на записки присланные духовенством из зала. Святейший записки не отбирал , отвечал подряд. В одной такой записке было написано, что в РПЦ создана «вертикаль страха», когда епископы боятся патриарха, настоятели – епископов, духовенство - настоятелей, тех – прихожане, а прихожан – внешние , неверующие. Патриарх  не согласился с такой оценкой.

UPD: В официальных истониках этот вопрос был вырезан, поэтому ссылок на оригинал нету. Со слов очевидцев последней фразы о "внешних" не было, хотя она была бы логична. И зачитанный вопрос был встречен аплодисментами.

Опрос #1806306 Есть ли в РПЦ

Нужна ли и создана ли в современном РПЦ «вертикаль страха»

Да, создана. К сожалению, исключения лишь подтверждают правило
108(65.9%)
Не создана пока , но тенденция к её созданию усиливается на глазах, и это настораживает
37(22.6%)
Дисциплину надо укреплять, это – приоритет для современной церкви, и нечего пугать «вертикалью страха»
8(4.9%)
Нет никакой «вертикали страха», это клевета. РПЦ являет собой любовь Христову, исключения редки и незначительны.
11(6.7%)

Комментарии

lady_tiana
27 дек, 2011 23:36 (UTC)
Как перешедшая в "автобус 194" могу вот что сказать. У нас на прежнем приходе сложилась ситуация, мягко говоря, очень неприятная. Мы с детьми решили, что терпеть такое отношение нельзя, и перешли в другой приход, сменив при этом юрисдикцию. Скандал был чудовищный, причем ладно бы он задел только меня, но увы... Старший сын получил ушат священнического гнева и оскорблений, в результате чего вот уже скоро год как вообще в церковь ни ногой.

По разведданным примерно треть, если не половина, прихода ушла вообще в никуда, прекратив полностью посещать богослужения. С оставшимися я говорила (не со всеми, естественно, только с близкими друзьями), они боятся какие-то шаги предпринимать, потому что страшатся пройти через то, через что прошла я, и вообще весьма виктимны и неспособны к принятию самостоятельных решений. Условно говоря, пусть "папа" будет строгим, но зато и ответственность на нем, а самим за себя отвечать - можно не туда забрести...
odziy
28 дек, 2011 06:15 (UTC)
зато и ответственность на нем
Вот напрасно они так думают...
lady_tiana
28 дек, 2011 13:51 (UTC)
Re: зато и ответственность на нем
Да понятно, что напрасно, но свою ж голову не приставишь...
melissa_12
30 дек, 2011 09:29 (UTC)
сын получил ушат священнического гнева и оскорблений
ТагЪ.
А поговорить с ним после службы - и в глаз?..
Со словами: "совсем, попяра, страх потерял,
смотри, сцуко."

У нас на приходе иереи все адекватные, настоятель, правда, нервный, суетиццо всё чота.
Я его не люблю, дык и не хожу к нему)))
Как можно доверить исповедь священнику, если он ведет себя неподобающе?
lady_tiana
30 дек, 2011 13:57 (UTC)
Re: сын получил ушат священнического гнева и оскорблени
Я понимаю, что стремительно падаю в Ваших глазах, но... Не умею я в таком тоне ни с кем разговаривать, увы. А деть огреб все эти прелести по телефону, я обо всем узнала уже весьма постфактум...
melissa_12
30 дек, 2011 14:46 (UTC)
Не умею я в таком тоне ни с кем разговаривать, увы
Я имела ввиду, что мужчины-миряне должны бы с ним побеседовать.
Как в Писании сказано, обличить брата твоего между ним и тобою, ну и так далее.
Не с позиции силы, конечно:), это я утрирую, а с позиции евангельской правды.
У меня есть знакомая, Ваша тезка, ее пригласили в гости, где также был один православный деспота (в буквальном смысле),
он вел себя как некий божок среди "смердов", унизил всех как умел.
Ну, Татьяна ему все честно в глаза и сказала, что он тут такой же гость как и все приглашенные, вежливо и спокойно.
Он разорался, чтобы хозяин дома ее выгнал, или он уйдет.
В общем, никто никуда не ушел)))
Деспота долго хмурился и молчал, потом взял себя в руки и уже нормально общался с остальными, избегая Таню.
lady_tiana
30 дек, 2011 14:49 (UTC)
Re: Не умею я в таком тоне ни с кем разговаривать, увы
Ой, с ним кто только ни разговаривал, и мужчины-миряне, и бабушки, и митрополит наш покойный... Просто когда у него "нервы", ему вообще никто не указ, его несет просто страшно. Потом опять становится боль-мень мирный.

А в тогдашней нашей ситуации это был вообще единственный священник в храме, второго "выдавили" в приписные. ВОт и получается, хочешь причащаться - иди к этому. Или меняй приход, что мы и сделали.
melissa_12
30 дек, 2011 15:53 (UTC)
когда у него "нервы", ему вообще никто не указ,
я сразу Аббатуса вспомнила!!!
Вот кому-то "повезло")))
lady_tiana
30 дек, 2011 15:56 (UTC)
Re: когда у него "нервы", ему вообще никто не указ,
Уууу, до Аббатуса, по-моему, всем далеко. :) Редкостное чудо. :)))

Кстати, говорят, в личном общении он достаточно симпатичный молодой человек. :)))
melissa_12
30 дек, 2011 16:55 (UTC)
, говорят, в личном общении он достаточно симпатичный м
Я тоже от многих это слышала)))
partizan_1812
31 дек, 2011 18:26 (UTC)
>Мы с детьми решили, что терпеть такое отношение нельзя, и перешли в другой приход, сменив при этом юрисдикцию.

Ну вот.

>Скандал был чудовищный, причем ладно бы он задел только меня, но увы... Старший сын получил ушат священнического гнева и оскорблений...

Не могу Вам не поверить, но не могу и представить. Впрочем, дня 4 назад мне было сказано, что я не похож на священника РПЦ, чему я удивился и от чего слегка покоробился (потому что это неправда).

>По разведданным примерно треть, если не половина, прихода ушла вообще в никуда, прекратив полностью посещать богослужения.

Ну вот.

>С оставшимися я говорила ...они боятся какие-то шаги предпринимать, потому что страшатся пройти через то, через что прошла я, и вообще весьма виктимны и неспособны к принятию самостоятельных решений.

Но такие люди часто страдают от особенностей своего характера в самых разных ситуациях. Православие не представляет исключения.



lady_tiana
31 дек, 2011 18:54 (UTC)
Чтобы не быть голословной, вот две записи в моем параллельном ЖЖ, сделанные по горячим следам:

http://raftra.livejournal.com/4261.html

http://raftra.livejournal.com/4779.html На всякий случай уточно, что это все-таки была РПЦЗ, а не РПЦ. Кстати, в одном из е-мейлов поминавшийся отец спросил, почему до уходя я не пришла у нему с этими проблемами. Я ответила, что зная его, очень опасалась его острой гневной реакции, потому что в тот момент моя нервная система подобного бы не выдержала, я в тот момент вообще была на пределе сил и возможностей. А в ответ получила "Я человек и имею право на эмоции. И это абсолютно нормально, что я в такой ситуации гневаюсь".
partizan_1812
31 дек, 2011 19:06 (UTC)
Для меня все это дико. Больше мне нечего сказать.
Я Вам верю, но не могу считать это нормальным.
lady_tiana
31 дек, 2011 19:10 (UTC)
Я думаю, едва ли найдется человек, который это может счесть нормой в смысле "так должно/имеет право быть". А вот нормой в смысле "распространенным явлением", увы, это является, судя по рассказам изрядного числа моих знакомцев. И вот это как раз и должно быть искоренено, на мой взгляд. И, во многом, имено эту систему взаимоотношений мы и имеем в виду, говоря о насаждении страха среди мирян.
partizan_1812
1 янв, 2012 06:36 (UTC)
Нет, это для меня дико и в смысле "необычно", "странно", "невиданно". Если честно, то о таких фактах знаю, но в моей вселенной они не составляют типичности.

Профиль

корабль
christ_civ
Christ Civilization

Метки

Календарь

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

На странице

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel